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투자지혜 · 교육

2023년 데일리 저널 주주총회 전문 번역 ④

에이버리

2023.03.08

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앞선 게시물에서 이어지는 내용입니다.

 

처음부터 보시고 오는 것을 추천드리겠습니다.

 

감사합니다 :)

 


베키:

시카고의 앨 피튼씨가 질문 주셨습니다. 저희가 과거 볼커가 연준 의장이 되었던 당시처럼 산발적인 인플레이션이 몰려올까요? 

멍거:

당연히 언젠가 미래에는 일어날 것입니다. 미래에는 그런 일이 종종 있을 것입니다.

베키:

제이 파월 의장이 이를 다루고 있는 지금 당장 그런 일을 겪게 될까요? 

멍거: 

저는 제 스스로를... 저는 무언가 장기적인 것을 예측하는 것에는 꽤나 능하지만 단기적 동요를 예측하는 것에는 능하지 못합니다. 저는 단기에 어떠한 일이 일어날지에 관해 조금도 아는 바가 없습니다. 

베키:

연관된 질문을 드리겠습니다. 비슷한 질문이고 아마 이 역시 답변하고 싶지 않으실 수도 있을 것 같습니다. 

제이크 필라드 씨가 당신은 제이 파월에 대한 믿음이 있는지 또 경제의 연착륙을 예상하시는지 물으셨습니다. 

멍거:

저는 제이 파월이 저희가 기대할 수 있을 정도로 훌륭하다고 생각합니다. 그는 정직하고, 똑똑하며, 최선을 다하고 있습니다. 저는 이를 그보다 훨씬 잘 할 수 있는 사람을 많이 알고 있다 생각하지 않습니다. 저는 그가 있어 다행이라고 생각합니다. 

베키:

펜실베니아의 크리스 프리드 씨로부터 받은 질문입니다. 당신은 늘 평균적인 투자자들에게 인덱스 펀드를 추천하였습니다. 인덱스 펀드의 덩치가 커지면서 기업의 이사회와 경영진에 끼치는 영향 역시 계속해서 커지고 있습니다. 몇 개의 인덱스 펀드에 의결권이 집중되어 있다는 것이 제 눈에는 걱정스럽습니다. 당신에게도 역시 이것이 걱정스러우신지 묻고 싶으며 그렇다면 어떠한 개혁이 필요할까요?

멍거:

이는 정말 심각한 사안이죠. 왜냐하면 엄청난 권력이 주어지니까요. 한동안 이들 인덱스 펀드는 스스로가 신과 같다 느끼며 세상을 정화시키려 하였죠. 그렇지만 뱅가드가 이러한 정책을 철회했으며 현명했다 생각합니다. 래리 핑크 역시 그러하기를 바랍니다. 

저는 인덱스 펀드가 이 나라의 정책과 정치에 영향을 미치려 하는 행위가 현명하지 않다 봅니다. 왜냐하면 그들은 그저 인덱스 펀드니까요. 제 생각에 그들은 몇몇 자산 운용업계의 어리석음으로부터 벗어나 고객에게 보다 나은 것을 제공할 수 있다는 점에 만족해야 합니다. 보다 나은 서비스를 제공한다는 데 있어서 그들은 제 생각에 아주 잘 하고 있습니다. 

이에 만족하고 기업 거버넌스라는 명목하에 국가 전체에 영향을 미치려고 하면 안 된다고 생각합니다. 저는 뱅가드나 래리 핑크의 기업*의 그 누구도 미국의 기업이 어떻게 운영되어야 하는지에 대해 특별한 천재성을 갖고 있다 느끼지 않습니다. 그리고 어느 정도는 버크셔에도 이래라저래라 하더군요. 저는 그들이 그만두기를 바랍니다. 

*블랙록을 의미한다.

베키:

버크셔에 무엇을 하라 하던가요? 그들의 가이드라인을 따르라고 하던가요?

멍거:

무엇이든지 말입니다. 저는 그저 버크셔가 어떻게 행동해야 하는지에 관한 그들의 관점에는 관심이 없습니다. 

베키:

다음 질문은 칼스턴 페더로프 씨의 질문입니다. 그는 독일의 주식 애널리스트라고 합니다. 

주식 보상은 여러 기업에게 있어 인기 있는 인센티브 지급 방식입니다. 몇몇 경우에 굉장히 큰 규모를 지급하며 기업들은 서로를 이 분야에서 이겨 먹으려고 하는 것 같더군요. 어떤 기업은 매출의 20%를 주식 보상 비용으로 지불하기도 했습니다. 근래의 이런 상황에 대해 어떻게 생각하시나요? 적절한 인센티브 수준은 어느 정도인가요? 

멍거:

미국 기업들을 보면 매우 좋은 인센티브 시스템을 갖고 있는 경우, 너무 후한 경우, 너무 인색한 경우 모두를 볼 수 있습니다. 인간의 본성에 비추어 볼 때 어느 정도의 다양성을 기대하는 것이 당연하지 않겠습니까?

많은 기업에서 만약 주식 보상이 기업의 이익을 계산하는 데 반영되지 않는다면 모두가 주식 보상을 받도록 허용하는 것에 투표할 것입니다. 그들은 어떻게든 이익이 높아 보이는 데 혈안이 되어 있습니다. 이는 인간의 본성입니다. 이는 마치 학교에 가는 아이들이 나쁜 성적이 아닌 좋은 성적을 받고 싶은 것과 같습니다. 

물론 몇몇 기업들은 과도한 보상을 지급하는 문제가 있습니다. 그렇지만 코스트코와 같은 곳의 보상 체계는 거의 완벽하다고 생각합니다. 적절한 수준의 주식 보상이 주어지지만 코스트코는 언제나 발행하는 주식을 지급하기 위해 충분한 자사주를 매입하죠. 

테크 기업에 있는 사람들 중 다수는 주식을 발행하기만 하고 다시 사들이지 않습니다. 그렇게 하면 순수하게 지분이 희석되는 것이죠. 저는 미국 기업의 보상 체계에 문제가 있는 경우가 많다 생각합니다. 그렇지만 왜 문제가 없겠습니까? 그런데 제가 어렸을 때를 돌이켜 보면 보상 체계에 큰 문제가 없었습니다. 

베키:

왜 그런가요?

멍거:

이는 지난 50년간 일어난 일입니다. 저도 잘 모릅니다. 그저 더 큰 고난과 개척자 기풍 같은 것들 속에서 일어난 역사의 일환입니다. 그것이 무엇이었든 간에 제가 어렸을 때는 아무도 경영진의 보상에 대해 불만을 제기하는 이가 없었습니다. 지금은 투자 세계에 속한 사실상 모든 이들은 많은 경우에 경영진에 대한 보상이 너무 높아졌다 생각하죠. 

GE의 전성기를 생각해 보십시오. 큰 규모의 보상을 지급하기 위해 이익을 조작하는 경우 등을 떠올려 보십시오. 이는 실로 역겨웠습니다. 당연히 만약 그러한 형편없는 것이 저희 문명에 스며들었다면 저희 문명은 멸망할 것입니다. 이 사회에는 더 큰 도덕성이 필요합니다. 그렇지만 저는 잘못된 것이 만연한 곳을 어떻게 고쳐야 하는가에 대해서는 어떤 방법도 제시해 드릴 수 없습니다. 이는 어려운 사안입니다. 매우 어렵죠. 

베키:

샌프란시스코의 제프리 말로이 씨의 질문입니다. 일론 머스크가 트위터의 주인이 됨에 따라 특히 기존의 방임 정책에서 컨텐츠를 검열하는 방식으로 바뀌었는데 이것이 미국 사회에 긍정적인가요 혹은 부정적인가요? 

멍거:

저는 트위터를 사용하지 않습니다. 따라서 저는 이 주제에 대해 좋은 판결을 내릴 수 없습니다. 일론 머스크에 대한 제 생각은 그는 매우 재능이 넘치는 사람이라는 것입니다. 다소 특이하기는 하지만 말이죠. 

저는 그를 매수하지도 공매도하지도 않습니다. 저는 그저 그가 매우 흔치 않은 사람이라 생각합니다.

베키:

지난번에 당신께서는 일론이 테슬라에서 이룬 것에 대해 좋은 말을 많이 하셨습니다. 

멍거:

이는 정말 놀랍습니다. BYD를 제외하고는 그 누가 이런 재능을 갖고 있겠습니까? 이는 자본주의가 얼마나 어려운지를 보여줍니다. 비록 당신이 머스크처럼 어떠한 부분에 있어서는 천재일지라도 언제나 BYD처럼 더 뛰어난 무언가가 튀어나오죠. 자본주의는 쉽지 않습니다. 

베키:

다음 질문은 캘리포니아 코스타 메이사의 제레미 셜츠버그 씨의 질문입니다. 

2022년에 미주리 법원은 버크셔 자회사인 가이코에 가이코로부터 보험을 제공받는 받는 차 안에서 STD*에 감염된 여성에게 520만 달러를 지급하라고 판결했습니다. 보험 청구자는 남성이 자신의 건강 상태를 알리는 등에 있어 태만했다고 주장했습니다. 당신의 할아버지는 판사였고 당신 역시 법률가 출신입니다. 미주리 법원이 제대로 판결한 것입니까? 

*STD는 성병이 한 종류

멍거:

저는 아니라고 생각합니다. 법원이 모든 판단과 판결에 있어 옳을 수 없다는 것은 자연스러운 일입니다. 다시금 매우 어려운 주제를 가져오셨군요. 종종 완전히 말도 안 되는 판결이 있을 것입니다. 이는 피할 수 없죠. 

이것이 항소 법원이 존재하는 이유입니다. 하지만 때로 항소 법원은 너무 감성적이고 말도 안 되는 판결을 가져옵니다. 다시금 말하지만 저는 인간사에 존재하는 모든 잘못된 것들을 바로잡을 수 없습니다. 말도 안 되는 판결을 포함해서 말이죠. 

베키:

이번 경우를 말도 안 되는 판결의 범주에 넣으시겠습니까?

멍거:

당연하죠. 

베키:

이번 질문은 토론토의 스테파노 아만드 씨로부터 온 질문입니다. 크래프트 하인즈 거래와 관련해 버크셔와 3G의 관계에 여러 흥분되는 일(excitement)들이 있었는데요. 이러한 파트너십을 통해 사모 펀드에 관한 인식이 바뀌셔싼요?

멍거:

다른 모든 지구상의 인간들처럼 몇몇 거래는 3G에 더 적합합니다. 그들은 되돌아가서 나쁜 거래를 좋은 거래로 바꾸는 것을 좋아합니다. 버크셔 역시나 같은 선택권이 있기를 바라나 그러지 않죠. 평균적으로 보면 3G는 상당히 잘 해왔습니다. 하지만 최근 들어 그들의 방법은 이전처럼 이상적으로 잘되지 않았죠. 다시 한번 인간 세상에 오신 것을 환영합니다. 이는 정말 쉽지 않죠. 

베키:

아트 프레서 씨가 주신 질문입니다. 플로리다 주지사와 입법부가 최근 창립자 월트 디즈니의 시기에 디즈니에 부여한 특별 자치 권한을 제어하겠다는 입장을 취했습니다. 데일리 저널이 아직 디즈니를 보유하고 있다는 점으로 미루어 볼 때 디즈니가 이러한 상황에도 불구하고 좋은 투자처라고 보십니까?

멍거:

데일리 저널은 디즈니를 보유한 적이 없습니다. 

베키:

그렇다면 제 실수인 것 같군요.

멍거:

디즈니는 매우 흥미로운 사례입니다. 사실상 디즈니가 보유한 모든 사업은 과거보다 훨씬 어려워졌습니다. 다시금 인간 세상에 오신 것을 환영합니다. 한때 디즈니가 세상을 지배던 시기를 생각해 보십시오. 라이언킹은 뉴욕 극장가에서 매우 오랜 기간 흥행했습니다. 계속해서 승리했고 앞으로 나아갔죠. 그런데 갑자기 모든 면에서 훨씬 어려워졌습니다. 이러한 일이 일어납니다. 코닥을 떠올려 보십시오. 세계의 사진 분야를 완전히 지배했고 신기술을 발명했습니다. 그렇지만 보통주 주주들을 깡그리 지워버렸죠. 

베키:

디즈니가 같은 전철을 밟고 있다 보십니까? 혹은 이를 전환시킬 수 있을 것 같으신가요? 당신께서 이 기업을 면밀히 관찰하셨다는 것을 압니다만.

멍거: 

아닙니다. 저는 디즈니가 많은 유용한 자산을 보유하고 있다 생각합니다. 그렇지만... 전성기와 비교해 스포츠 채널인 ESPN을 어떻게 경영해야 할까요? 이전보다 훨씬 어려울 것입니다. 

영화 산업 역시 피바람이 불 것이라 봅니다. 이는 조금도 쉽지 않습니다. 과거에는 쉬웠죠. 전성기에는 ESPN에서 그저 무수한 돈을 벌어들였죠. 금광이 따로 없었습니다. 

베키:

다른 영화사는 어떠합니까? 버크셔가 큰 지분을 보유한 파라마운트가 떠오르는군요.

멍거:

저는 파라마운트 스튜디오에서 몇 블록 떨어진 곳에 살고 있지만 파라마운트의 그 누구도 알지 못합니다. 저는 투자자로서 영화 산업을 마치 전염병처럼 피했습니다. 영화 산업에 어떠한 방식으로든 투자한 적이 없습니다. 

영화 산업은 언제나 저를 소름 끼치게 하더군요. 저는 이곳의 조합, 터무니없는 에이전트들을 좋아하지 않으며 정신 나간 것 같은 변호사들을 좋아하지 않습니다. 영화배우들도 좋아하지 않습니다. 그들에게 마약을 파는 사람도 싫어합니다. 음악가들 역시 말이죠. 이 모든 것들은 제 문화가 아닙니다. 

저는 오래된 잉글랜드 배우들은 좋아했습니다. 어린 시절 그들을 보며 자랐죠. 그렇지만 기본적으로 영화 산업은 제 분야가 아닙니다. 저는 이를 피해왔죠. 이 산업은 돈을 대는 사람들에게는 항상 어려웠습니다. 아마 배우, 작가, 음악가로 사는 것은 좋을지 몰라도 투자자가 돈을 벌기는 어렵습니다. 

베키:

밀워키의 에릭 하우 씨가 주신 아주 흥미로운 질문입니다. 

"찰리 당신이 태어난 후 전 세계의 인구는 4 배 이상 증가했습니다. 당신에게 책임을 묻는 것은 아니지만 이 정도 규모의 증가가 일어났고 이러한 증가가 인류의 실존에 가장 큰 위협이 될 수도 있을까요? 그러하다면 그 지점이 언제인지 어떻게 구분할 수 있을까요?"

멍거:

매우 흥미로운 주제입니다. 과거에 어떠한 일이 일어났는지 살펴보신다면 폴 에를리히와 같은 결론에 이를 것입니다. 세계는 절대적인 인구 재앙의 길로 향하고 있다고 말이죠. 

그렇지만 실제로 일어난 일은 사뭇 다릅니다. 실제로 일어난 일은 중국과 같은 곳을 포함해 세상이 점점 더 풍요로워지자 출산율은 떨어지고, 떨어지고, 또 떨어졌습니다. 일본 같은 곳에서는 인구 부족 현상이 일어나고 있죠. 과거의 그래프를 통해 추론한 훌륭한 전문가들의 예측은 완전히 틀린 것으로 드러났습니다. 지금으로서는 선진국의 인구는 스스로를 제어하는 것처럼 보입니다. 

베키:

들어보니 당신께서는 일론 머스크와 같은 견해를 견지하시는 것 같군요. 그 역시 거의 같은 주장을 펼쳤죠. 줄어드는 인구가 되려 인류의 큰 위협이라고 말이죠. 

멍거: 

그가 똑똑한 사람이라고 말하지 않았습니까. (웃음) 가끔 말이죠 가끔. 저희 모두와 마찬가지로 말입니다. 

베키:

데니 폴란드 씨의 질문입니다. 경영진의 인격과 능력을 평가함에 있어 실수를 하신 적이 있습니까? 그런 적이 있으시다면 언제였고 이로부터 무엇을 배우셨습니까? 

멍거:

모두가 실수를 합니다. 제 인생에서 일어난 가장 흥미로운 사건은 IBM의 부상과 추락입니다. IBM은 제 젊은 시절의 대부분에 있어 미국에서 가장 명망이 높은 기업이었습니다. 그저 승리의 행진을 계속했죠. 지난 10~15년 동안 그들은 미끄러졌고 그 분야의 다른 이들과 비교할 경우 뒤처지게 되었죠. 애플이나 구글 같은 기업들이 등장했습니다. IBM은 배를 놓쳤죠. 제 생각에 이는 거의 불가피한 일입니다. 코닥 역시 디지털 사진으로의 전환이라는 배를 놓쳤죠. 

빌 게이츠가 말하길 세상을 뒤흔들 기술이 등장하면 원래 시장을 지배하고 있던 이들은 제대로 대처하지 못하고 망하는 것은 거의 규칙과 다름없다고 하더군요. 오랜 시간 성공적이었던 방식을 바꿔 완전히 다른 방식으로 행동하고 생각하는 것은 어렵습니다. 

저희 데일리 저널이 처한 상황을 한 번 보십시오. 저희는 새로운 세상에 적응해 나가고 있습니다. 신문을 발행하는 것과 법정을 자동화하는 소프트웨어를 발명하는 것이 얼마나 다른지 생각해 보십시오. 이는 매우 급진적일 정도로 다른 사업입니다. 

베키:

진이라는 이름을 가진 분의 질문입니다. 미국에 전체 구조에 영향을 미치는 인종 차별이 있다고 보십니까? 

멍거: 

당연히 어느 정도는 있습니다. 언제나 한 집단은 다른 집단에게 일정 수준의 반감을 갖습니다. 인류사 전체를 통틀어 인류는 언제나 일정 수준 이를 갖고 있었죠. 그래도 제 생에 동안 이는 매우 개선되었다고 봅니다. 저는 인종 차별이 매우 줄어들었다고 주장하겠습니다. 

베키:

닐 다스 씨의 질문입니다. 향후 25년 동안 기후 변화로 인해 보험 산업이 어떠한 영향을 받을 것 같나요? 

멍거: 

잘 모르겠습니다. 저는 이러한 종류의 질문을 답하는 데 능하지 못합니다. 저는 이런 것들을 특별히 잘 안다고 생각하지... 다만 저는 기후 변화가 많은 사람들이 생각하는 것보다는 파급력이 덜 할 가능성이 꽤 높다 생각합니다. 이 말이 그것이 중요하지 않다는 것은 아니죠. 그러나 이게 적응 자체가 불가능할 정도로 완전한 피바람이 불어닥치는 재앙은 아닐 거라 생각합니다. 

베키:

토니 후앙 씨의 질문입니다. 그는 개인 재무관리와 기업 재무관리 개론을 블루밍턴의 인디애나 대학 학부생에게 가르치고 있다고 합니다. 대부분의 학생들은 금융 전공이 아니며 아마 이것이 그들이 듣는 마지막 금융 수업이 될 것이라 합니다. 

이들에게 당신이 쓴 글이나 강연을 포함해 무엇을 가르쳐야 훗날 개인과 기업의 재무와 관련한 문제를 다루는 데 있어 효과적인 상식의 기초를 확립시켜줄 수 있을까요?

멍거:

매우 좋은 질문입니다. 왜냐하면 매우 중요한 문제이기 때문입니다. 만약 당신이 좋은 판단력을 갖고 있다면 그렇지 못할 때보다 인생이 훨씬 나아질 것입니다. 좋은 판단력은 시간이 지나면서 점차 쌓입니다. 그중 일부는 나쁜 판단을 하고 나쁜 결과를 지켜보면서 얻어지죠. 제 조언은 언제나 더 잘하기 위한 노력을 시작하고 인생의 전반에 걸쳐 계속해서 발전하라는 것입니다. 아마 가능성은 반반일 것입니다. 만약 시도하지 않는다면 가능성은 없습니다. 

저는 이전부터 오로지 다른 이가 거의 무언가를 다 이해한 경우에만 가르칠 수 있다고 말했습니다. 그때 저는 그가 가장자리에 겨우 매달려 있을 때 밀어버리죠. 그렇지만 시작하지도 않았다면 저는 절대 가르치지 못합니다. 멍청함을 제거하는 데 있어 저는 실패하는 것에 100% 재능을 갖고 있습니다. 저는 성공한 적이 없습니다. 

-다음 편에 계속

 

 

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버핏과 멍거를 존경하는 한량입니다.

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